来源:倍可亲(backchina.com)
大家晚上好。
最近,美国大导演奥利弗·斯通拍摄的《普京访谈录》终于播出了。
片子耗时两年,共四集,每集一小时,对谈时间占到90%以上……
片子展现了大量普京不为人知的人生经历和生活细节
比如,当年叶利钦第一次叫他接班,他拒绝了……
看完胜利日阅兵,狠狠表扬了第一次上场的女兵方阵……
再比如,他的办公桌上有这么多奇怪的按钮……
导演还提出了一大堆尖锐的问题……
普京什么西方记者没见过?一一接招。
一直以来,西方媒体下的普京,不是这样……
就是这样……
再不然就这样……
而这次,导演斯通说,他对普京的采访超越爱恶、是非和真善……他要让西方认识一个不一样的普京。
访谈到底还有哪些细节?第一集熟肉已出,咱们就来先睹为快。(当然,想看视频的,可以直接拖到最后。)
第一次访谈在2015年7月某日,晚上11点30分。
普京时间宝贵,斯通开门见山。
先从普京的经历谈起:
当总统?其实我本来是拒绝的
访谈伊始,斯通看着自己的资料问道,您出生在列宁格勒,母亲在工厂工作?
普京立即纠正他,母亲并不在工厂工作,父亲才是工程师。
普京父亲的照片:
童年普京与母亲的合影:
普京谈起自己的少年时代,提到了对自己的人生非常重要的柔道,说它是生命的转折点:
普京对于柔道的哲学非常重视,他说,有时候,事情的关键在于“柔”(flexible),
有些时候你为对方让出空间,往往能达到自己的目的:
斯通继续话题:
普京确认说,是的,在苏联这叫分配工作。
斯通追问道:不是自愿的?
普京说,自己的意愿也是进入克格勃,实际上,选择法学院就有这样的考虑,也是受到了一些影视作品的影响。
随后从1975年至1985年,普京在东德和列宁格勒工作,期间,在1983年结了婚。
并且有了两个孩子:
时间转眼来到1996年,普京被叶利钦调往莫斯科,起先是负责法律事务,随后先后负责市场监管部门和联邦安全局。
1999年,叶利钦突然提出让普京担任总理。
“这里有一个有趣的故事”,普京说,第一次交给他这活儿,他是拒绝的。
普京的担心是有原因的,叶利钦时期,总理换得像走马灯一样,他们总是被当作政治斗争的牺牲品和不成功的经济、政治改革的替罪羊。在普京之前,俄罗斯已经换了6任总理,除了最初兼任总理的叶利钦本人,还有推行激进“休克疗法”的盖达尔、能源部长基里延科、切尔诺梅尔金、普利马科夫等四位(五任)前总理。
年轻的普京自然要考虑考虑。
普京说,他当时最担心的,是自己孩子和家人的安全。
普京的妻子和孩子,成了牵挂:
命里有时终须有……
如今的普京想来,如果当时拒绝担任总理,可能过一种完全不同的人生:
谁知道呢?
干货二:评价苏联,他们没有一个人知道如何既进行改革,同时又不毁掉国家。
普京始终没有详谈他1975年到1995年20年间,在东德和列宁格勒工作的详情,但他谈到了苏联,这个许多人至今仍未痊愈的痛。
谈苏联,普京也为之变色
斯通问道,在1985年,东德和列宁格勒很压抑吧?普京表情沉重。
对今天的俄罗斯来说,苏联既无法回避,也难以言说。
戈尔巴乔夫知道必须改变,但并不知道如何改变,才能救国家,而不是导致悲剧。
苏联解体是20世纪最大的灾难之一……
与之相伴的,还有车臣战争和北约东扩,都给俄罗斯造成了巨大的伤痛和消耗。
与动荡的俄罗斯社会相伴的,还有已经显得非常老迈的领袖。
当时的叶利钦,已经控制不住他自己,经常做出怪异的举动……
虽然美国人还是支持他:
但是,在2000新年之前,时任总统叶利钦突然宣布退休,并把担子交给了普京。
斯通接着说:第一个任期,你是俄罗斯的太阳……
普京马上打断他,不是那样的,“我不阻止私有化”,而是防止国家资产被免费出售。
斯通提到了“寡头”,说他们低估了普京,一开始以为他的位子不会坐稳。
普京说,“寡头”的问题是不一样的,他们被告知政府不会动他们的财产,相反,政府会保护他们的财产,因为法律就是法律,即使旧法可能不公正,但那也是法律。
普京说,我跟这些大企业家坐在一起坦诚交流,告诉他们,之前的做法行不通了,新的法律会更公平公正,商业活动应该承担更多社会责任。绝大多数企业家很好地遵守新法律。
他说,当然也有一些人不高兴,他们并不是靠自己的商业天赋,而是靠与政府的私下关系发财,不过这些人是少数。
就这样,普京“解决”了国内“寡头”的问题,有许多人把普京视为大权独揽的“沙皇”。
斯通在和普京一起参观克里姆林宫王座厅时,也提到了这样的问题,他说,很多人把你称作“沙皇”,许多美国人,认为你有无限的权力,在俄罗斯并没有任何体系制约权力。
普京说,问题的关键并不是拥有很大的权力,而是你如何运用好已经拥有的权力。
斯通继续笑里藏刀,抛出了一个很敏感的问题:
普京是这样回答的:
果然是老司机……
大权在握,普京的一天
那么,在一些西方人眼里权力“无限”的普京,拥有怎样的日常呢?
斯通对普京的另一次访谈,或许能让我们窥知一二。
这是2016年2月的一天,斯通预约了下午15点的访谈,然而,普京出现的时候,已经是晚上21点30分,迟了6个半小时。
斯通说,自己等候的时候已经睡过一会儿,您这一天到底做了什么?
普京:嫉妒您……
普京还提到了国家安全委员会,在这天有一次例行会议。
斯通很敏感,他问道,是不是发生了什么突发的危机,他指着钟说,比约定的时间晚了6个多小时。
普京否认了,他说,有时候时间表上10分钟的会议,一个接一个问题,会变成一个小时。一件接一件的事情,一件晚了会影响到下一个安排,有点像连锁反应。
斯通问普京,作为俄罗斯这家“大公司”的CEO,事无巨细,是不是忙得过来。
斯通还提到了美国总统里根,说他虽然也很忙,但是每天晚上7点必须离开白宫回家,陪夫人看电视。
斯通还提到,里根很善于把工作委托别人来做。
普京笑了……
我们玩的是“hard模式”啊……
说到“分裂”,斯通把话题引到了财政,他说,里根时代的美国因为债务“几乎分裂”,而今天的美国,甚至更加分裂。
普京立刻接过话茬,报出了一串数字。
他说,美国今天的债务是18万亿美元(美债数额过于庞大,每一刻都在产生巨额利息),与美国一年的GDP相当。而俄罗斯的债务只有GDP的12%。
斯通两眼望着天,报出了两国的GDP总额:
普京强调,记住债务占GDP的比重很重要,俄罗斯是12%,美国是100%,而且,俄罗斯还有保持在高水准的外汇储备,大约3600亿美元,这是俄罗斯央行的储备,俄罗斯政府还有另外两个应急储备基金,分别是700亿美元和800亿美元。
斯通报出另外两个数字,2015年俄罗斯的食物价格上涨了20%,通胀率13%。
“是12.9%”,普京立刻纠正他。随后,他们还谈到了国际货币基金组织(IMF),普京说,俄罗斯一直跟IMF合作,并且接受IMF的建议。
斯通和普京稍后继续了这个话题,斯通直截了当:一些人认为,美国当前对俄罗斯的战略是,摧毁俄罗斯经济,更换领导人……
对于这种几乎带威胁色彩的言论,普京回应很干脆……
送你四个字,大错特错。
斯通继续说,明白了,俄罗斯人会战斗到最后一美元。
普京:又错,是最后一口气。
别忘了,我们是战斗种族
第一集在youtube播出后,引发极为尖锐的争论
辱骂不绝于耳,“洗脑”“小偷”……
力挺的也不少,“你们知道普京之前的俄罗斯有多惨么”……
甚至有人直言,欧美已经忘记了领袖应该是什么样。
也许适应新的还需要一点时间……
无论如何,当美国人为“通俄门”疯狂撕X的时候……
普京微微一笑,再次承包了美媒头条